Kamzík horský - Rupicapra rupicapra

[vafo]

Jedno příjemné setkání v Jeseníkách Populace místních kamzíků je velmi nedůvěřivá, narozdíl od příbuzných žijících ve Vysokých Tatrách.
Bohužel nemůžeme se jim divit... A to ještě netuší, co na ně chystají místní "ochranáři"
Více si můžete počíst zde: http://zpravy.idnes.cz/posledni-cesti-kamzici-jsou-v-ohrozeni-ochranari-je-chteji-vyhubit-1fo-/vedatech.asp?c=A090924_110313_domaci_ban

[kurťa]

Chápu, že bude asi těžké kamzíka v Jesenících zachytit alespoň takto, ale mě to pořád táhne pohled na ty světlejší místa - trávu dole, stébla vlevo.

K "problému" s kamzíky - jak můžou vědět, že tu kamzík nebyl ještě před dobou, než se začaly o zvěři u nás vést nějaké písemné zápisy? Nechápu tenhle názor, že když se vyskytne někde druh, který tam není původní, musí se odstranit . Připadne mi to stejné jako kdybychom začali vyhánět Vietnamce, Ukrajince a ostatní národnosti, že za tu pomyslnou "čáru", která vyznačuje Českou republiku nepatří. To zachvilku budem odhánět všechny nepůvodní ptáky nebo jak??

[taek]

Já na tohle úplně jednotný názor nemám. Neporovnatelný problém je to třeba v Austrálii - ropuchy, krysy, kočky, zajíci a další havěť, decimují původní unikátní osazenstvo kontinentu, tam je likvidace opravdu nevyhnutelná. I když zemědělci tam dali krajině pořádně na frak. Na kamzíky bych koukal rád, ale neposoudím do jaké míry jsou ohrožením především pro flóru, o které nemám šajna. Na druhou stranu pokud se jim daří a nešířili by se moc dál, stav by byl kontrolovaný, může to být částečně i záloha pro klesající stavy stejného poddruhu jinde.

[Krafra]

Naopak názor mám jasný,při kontrolních odstřelech kamzíků bylo zjišťováno co spásají rozborem jejich žaludků a vůbec nezjistili ,že by se živili chráněnými bylinkami.
Stačí se podívat na zpustošenou lesní plochu na šumavě kde ochránci nechali zničit lesy kůrovcem.To naštěstí zatím!!! není v jeseníkách,doufejme,že k tomu nedojde.
Jinak pokud jde o původní obyvatele jesenických hor to asi neví nikdo co zde převládala za zvířena,ale na dobových fotokách
je jasné,že na hřebenech hor pásli pastevci dobytek-co na to ochránci?
A nevidím nějaké velké poškození vegetace od zvířat-spíše jsou to zvířata dvounohá-pet lahve,bílé kapesníčky,obaly od tatranek a pod.

[taek]

Spíš jen pro zajímavost s kůrovcem - tam kde se vykácí napadené stromy (smrkové monokultury) a vzniknou holiny, narůstá lokálně teplota o nějaký ten stupeň. Nezdá se to moc, ale má to pak dost podstatný a neblahý vliv na vývoj budoucích stromků. To jen co se týče důsledků, ale ne těch příčin s kůrovcem. Na šumavě jsem byl, pohled je to smutný, ale nic proti tomu co jsem viděl v parcích v usa po požárech.

[vafo]

kurtind: neboj, ani já si nemyslím, že tahle fotografie je nějak příliš zdařilá Bohužel, jednak jsem na ně narazil už za ostrého slunce a navíc byl problém s ucházejícím časem a tak lepší zachycené momenty, jak na sviňu vyšly na 1/80 z ruky a tudíž neostré

Jinak, co se týče nešťastného rozhodnutí "ochranářů", i já mám pochybnosti o správnosti řešení. I kdyby tam byli uměle vysazeni, tak za sto roků by se zákonitě musela projevit jejich "škodlivost" na místním ekosystému. Jen doufám, že nakonec vyhraje zdravý selský rozum...

[donbas]

Trochu jsem sledoval dění o kamzících v Jeseníkách a vím, že se dělaly různé studie, oplocovaly se plochy v kritických místech a srovnávaly se se stejnými volně kamzíkům přístupnými a kupodivu si vedly tyto "od býložravců chráněné " plochy hůře v zachování druhů a schopnosti přežít než ty volně přístupné. V době, kdy z počtu cca 1000 ks(což nepochybuji,že bylo hodně)kulovnice snížily satav na 1/5 někdo zjistil, že na vzácných subalpinských loukách zarůstají vzácné rostliny díky nespásání plevelných bylin. Proto se např.nad Česnekovým Dolem objevila stádečka ovcí a koz. Další fakt je, že v Jeseníkách, na holích nad lesní hranicí se pásávala stáda skotu,ovcí a koz celou vegetační sezónu (v předminulém století) a zjevně to rostlinstvu neublížilo. Trochu jiná kategorie je přímo plocha Velké Kotliny, tam je asi výskyt kamzíka na škodu, ale jistě se to dá řešit jinak než plošným vybitím tak krásného zvířete.Jeseníky bez kamzíka by už nebyly ty pravé Jeseníky.
P.S. doporučuji knihu J.Mlčouška - Kamzíci v Jeseníkách za úsvitu a za soumraku.

[marfy]

Zdravím, také nemám úplně vyhraněný názor, ale např. kormorán se vrací na naše území také a myslím, že hlavně proto, protože rybářský svaz z příspěvků členů dosazuje obsádku našich vod, nevím jak je to u kamzíka, který přechází ze slovenska, myslím že to škůdce není a rozhodně neslouhlasím s jeho vystřílením.

[donbas]

Marfy, jesenický kamzík je samostatná populace pocházející z Alp, ze Slovenska tam nepřichází.

[Krafra]

Každý kdo má zájem může pomoci při záchraně a uchování kamzíka alpského v jeseníkách.Odkaz na petici:

http://www.oms-kh.cz/petice-kamzik.pdf.

[donbas]

Tohle je foceno zhruba ve stejné lokalitě jako má v prvním příspěvku Vafo...jsou to z větší části v Jeseníkách lesní tvorové;o)

[Krafra]

donbas: jo,je to tak Kamzík alpský se v jeseníkách změnil na kamzíka lesního.Už dříve jej totiž pronásledovali a proto se dost ukrývá,ale i v tom lese má možnost skákat po skalách, ovšem je tam zas tak málo světla,že se nedá pořídit slušný záběr.

[donbas]

Jojo, ale stále existuje více či méně početná tlupa,která pravidelně "okupuje" ty jesenické "Top"oblasti, kde jsou hlavně trnem v oku ochranářům (Velká kotlina,Jelení žleb,Malá kotlina)

[Krafra]

V Malém kotli jsem ho ještě neviděl,ale podle trusu se tam určitě pohybuje.Myslím v letošním roce.

[Photomecan]

Oživím trochu vlákno:



pro příznivce prostředí :
a něco ještě na webu....

[ptacatko1]

Ten první nemá chybu.
Míra

[Vojta]

Parádní!

[enda]

Dost dobrý

[Krafra]

Martine gratulace-konečně jsi vyfotil i něco jiného než ptáka

[Mouka]

Martine, smekám, ty první dvě jsou skvělé, ta druhá, vykukující, je pro mne nej

[martin.hesko]

jak to ten Mecan delá? super všetky tri

[doxa]

Paráda.Druhá nej.Jak jsou tam na tom s plachostí?

[Photomecan]

Plachost - udržují si odstup, ale žádný panický úprk, jsou na lidi navyklí. Při pastvě se občas přiblíží i na 10m, ale chce to si čapnout. Je to subjektivní, jinde se na ně dá narazit hodně z blízka, ale když jsem lezl nahoru, byli původně hodně daleko..naštěstí se pohli blíž. Bylo chladno, tak byli docela aktivní.

[Ital]

Mecane ten první je nádhernej.
A ten odstup je jak píšeš až na jednoho ten jde i na 3m,je to ten na fotce,širokačem a na 24mm.Pak byl i na 3m.

[Photomecan]

Tak to je na pořádnej detail, já to štěstí neměl nějaké jsou ještě na webu. Víš jak, někdy se zadaří a někdy ne - štěstí je nedílná součást procesu !